 |
| А.А. Кошкин |
Российское военно-историческое общество отправило библиотеки для погранзастав на островах Малой Курильской гряды. Острова – наши, люди там – наши, и тут не о чем говорить. Но есть и те, кто спрашивает: «Как же «наши», когда у нас с Японией даже мирного договора нет, и, считай, мы почти 70 лет находимся с этой страной в состоянии войны?». Эту точку зрения не назовешь грамотной, и, самое печальное в том, что пропагандируют ее многие российские СМИ. РВИО попросило пролить свет на истину одного из ведущих специалистов по современной Японии и российско-японским отношениям, действительного члена Российской Академии естественных наук, профессора Института стран Востока, члена исполнительного совета Российской Ассоциации историков Второй мировой войны, доктора исторических наук А.А. Кошкина.
— Анатолий Аркадьевич, одна из выпущенных вами книг о Японии называется – «Партитура Второй мировой войны. Гроза на Востоке». Скажите, эта «гроза» возникла сразу, как только Россия 160 лет назад подняла свой флаг на Сахалине, и как она ей противостояла? С чего вообще начались войны с Японией, только в прошлом веке их было две, не считая пограничных конфликтов, которых было немало?
— «Гроза» разразилась не сразу, она назревала по мере укрепления позиций русских на Дальнем Востоке. Кому же могло понравиться такое продвижение России – от Балтики до Тихого океана? И проблема была сначала не столько во взаимоотношениях с Японией, сколько в соперничестве с европейскими колониальными государствами, которые имели обширные владения в Восточной Азии. Их целью было устранить Россию из этого региона, не позволить завоевывать новые позиции. В те времена, когда Россия вышла на берега Тихого океана и стала осваивать Камчатку, Сахалин и Курильские острова, Япония была отсталым феодальным государством. В первой половине XVII века, дабы не допустить превращения Японии в колонию или полуколонию, японские военные правители - сёгуны объявили страну закрытым государством. В страну не допускались иностранцы, особенно боялись миссионеров из католической Европы, которые могли подвергнуть сомнению основные постулаты японской религии синто. Правители боялись, что через религию западноевропейские державы смогут подчинить себе японское государство.
Впоследствии к борьбе за Японию присоединились и США, которые стремились использовать эту страну как базу и перевалочный пункт на пути в Китай, Юго-Восточную Азию, Индию. Что же касается русских, то они никогда не помышляли превратить Японию в свою колонию или полуколонию, связи с этой страной были нужны России для снабжения продовольствием Камчатки, Сахалина, дальневосточных районов. Возить продукты из европейской части страны было накладно, поэтому русские цари и наместники на Дальнем Востоке стремились «открыть» Японию имея целью главным образом торгово-экономические отношения.
К тому времени российское правительство считало, что достигнуты естественные рубежи на Востоке, которые надо теперь охранять, планов дальнейшей экспансии в этой части мира не было. Но предложение русского царя об установлении официальных отношений японскими правителями было отвергнуто со ссылкой на «указ об изоляции»1639 года. США тоже предпринимали попытки прекратить изоляцию Японию, ибо для торговли с иноземцами был открыт только город Нагасаки, где преобладающие позиции занимали голландцы, португальцы и другие европейцы. Действовали американцы, как всегда, грубо и нахраписто. Если русские терпеливо вели переговоры, помня об указах монархов «не обижать» японцев, американцы пошли своим путем. В 1853 г. они послали к японской столице - Эдо (Токио) крупные военные корабли и наставили пушки на императорский дворец. Перепугавшимся японцам не оставалось ничего другого, как пойти на уступки и вынужденно подписать в марте 1854 г. с США неравноправное соглашение об установлении дипломатических отношениях.
В это время в Японии находилась миссия русского дипломата, генерала и адмирала Евфимия Путятина. Поскольку прецедент был создан, японское правительство вынуждено было установить дипломатические отношения и с Российской Империей. В1855 г. был подписан Симодский трактат - первый российско-японский договор о мире и торговле. Следует отметить, что предшествовавшие соглашению переговоры на завершающем этапе проходили в неблагоприятной для русской миссии обстановке. Фрегат «Диана», на котором совершал путешествие Путятин со свитой, из-за землетрясения и цунами затонул, и дипломатическая миссия и команда оказались на берегу в полной зависимости от благосклонности хозяев. К чести японцев они не стали использовать бедственное положение русских, расселили их на берегу в рыбацкой деревушке Хэда (сейчас там существует «Музей Путятина»), снабдили всем необходимым и помогли построить новое судно, на котором русские дипломаты и моряки впоследствии вернулись в Россию. Все это, видимо, сказалось на чувствах и настроениях Путятина, сработал человеческий фактор. Оценив отношение японцев к попавшим в беду, адмирал решил воспользоваться крайней переговорной позицией, пошел на уступку японцам самых крупных островов Курильской гряды – Итуруп, Кунашир, а также Шикотан и Хабомаи, которые с конца XVIII века официально считались принадлежавшими русской короне. Это отражалось на географических картах.
После незавершенной буржуазной революции Мэйдзи началось движение Японии по капиталистическому пути, в стране стала развиваться промышленность, увеличивались вооруженные силы, была восстановлена верховная власть микадо - императора. Видя, как Запад все больше захватывает азиатский континент, японцы пожелали присоединиться к клубу колониальных держав и стали заявлять о своих «правах» на восточноазиатские территории.
В 1894-1895 годах Япония развязала войну с Китаем. По итогам войны она аннексировала Формозу (Тайвань), заставила потерпевшее поражение китайское правительство выплатить огромную контрибуцию. Одновременно японцы стали разрабатывать план по созданию Великой Японской империи, в которую вошли бы территории Восточной и Юго-Восточной Азии, островные владения на Тихом океане, включая весь Китай и дальневосточные и сибирские районы России, вплоть до Урала. При этом учитывалась слабость России на Дальнем Востоке, где и войск недоставало, и продовольствия не хватало, да и население было немногочисленным. Сахалин, как известно, экономически и в военном отношении был развит весьма слабо, здесь была каторга.
Для начала широкой экспансии, в качестве «базы» японцы хотели захватить первоначально Северо-Восточный Китай (Маньчжурию), что позволило бы им в будущем продвигаться в Центральный и Южный Китай и в Сибирь и на российский Дальний Восток. Это входило в военно-стратегические планы. Поводом для первой пробы сил с Россией стали противоречия вокруг Кореи: Россия имела там свои экономические интересы, Япония же считала необходимым полностью подчинить Корею и изгнать Россию из Маньчжурии, где после подавления «боксерского восстания» китайских патриотов, которые требовали изгнать грабивших Китай иноземцев, оставались русские войска. Японцы опасались, что Россия надолго утвердится в Маньчжурии, и не допустит туда Японию. Для оказания сопротивления России на Дальнем Востоке японское правительство заключило в 1902 г. союзное соглашение с Великобританией. Будучи традиционным противником России, Лондон был заинтересован, чтобы бы Россия завязла в войне на Дальнем Востоке, ослабив свои позиции на Западе. С этой целью англичане предоставили большие денежные займы японцам, поощряя их на борьбу с Россией.
Япония была небогатой полезными ископаемыми страной, хотя имела много золота и серебра, ей требовались сырьевые ресурсы и современное вооружение. Английские займы помогли создать довольно сильные армию и флот. Российский же флот на Дальнем Востоке был немногочисленным и устаревшим. Почему же разразилась Русско-японская война, которую я считаю правильным называть Японо-русской, ибо агрессором выступала Япония. Кстати, в самой Японии эта война так и называется. Как нас учили, войны бывают справедливые и несправедливые, хотя бывают случаи, когда трудно оперировать этими понятиями. Это, на мой взгляд, можно отнести к войне между Японией и царской Россией. Это была чисто империалистическая война с обеих сторон, война за захват и аннексию чужих территорий. О какой справедливости тут можно говорить?
Следует отметить, что в России не воспринимали Японию серьезным противником, были сильны шапкозакидательские настроения. Да и мало кто полагал, что это «полутуземное» государство осмелится напасть на неизмеримо более мощную в экономическом и военном отношении Российскую Империю. В российском Генштабе конкретные планы войны на случай столкновения с Японией даже не разрабатывались. Однако было очевидно, что Россия может столкнуться с немалыми трудностями при необходимости создать большую группировку войск на Дальнем Востоке, ибо пропускная способность одноколейного Транссиба была невелика. Японцы же, принимая во внимание этот и другие выгодные им факторы, в нарушение ранее подписанных с Россией договоров и соглашений о «постоянном мире и искренней дружбе» вероломно под покровом ночи напали на российскую эскадру в Порт-Артуре. С этого момента началась японо-российская война 1904-1905 годов. Принято считать, что Россия потерпела поражение в этой войне, но я не в полной мере разделяю это представление.
— Как?! А статья В.И. Ленина «Падение Порт-Артура», где он писал о «сокрушительном поражении России»?
— Важно различать поражение армии и флота в конкретных сражениях от поражения государства, когда оно подписывает капитуляцию. Сражения, которые Россия проиграла на «сопках Маньчжурии», были позорными поражениями «прогнившего царского режима», как об этом писал В.И. Ленин, но не поражением государства как такового. Достаточно иметь в виду, что эта война проходила на территории других государств – Кореи и Китая, и, по сути, как уже отмечалось, была колониальной. Российская же территория оставалась, за исключением Сахалина, вне военных действий. Как, впрочем, и Япония. Следует иметь в виду и то, что призванные под ружье русские и японские крестьяне не понимали целей этой войны, не воспринимали ее как борьбу за свое отечество.
Что же касается перспектив войны, то Россия могла одержать в ней победу или по крайне мере добиться почетного мира. Дело в том, что к лету 1905 года Япония исчерпала ресурсы для продолжения войны и не в меньшей степени, чем Россия, желала ее окончания. Внутри Японии росло недовольство войной. С другой стороны, незаинтересованные в усилении Японии на континенте европейские державы и США уже не горели желанием продолжать финансировать ведение Японией войны. Приведем мнение бывшего командующего русскими войсками на Дальнем Востоке генерала А.Н. Куропаткина: «Мы могли воспользоваться поворотом общественного мнения и, прежде всего, затруднить снабжение японцев деньгами. Требовался один крупный успех наших войск, чтобы в Японии и в японских войсках реакция проявилась в сильной степени. Вместе с истощением денежных средств, при упорном продолжении нами войны, мы скоро могли бы поставить Японию в необходимость искать почетного и выгодного для нас мира».
У нас не все знают, что в действительности помощи в посредничестве США в организации мирных переговоров с российским правительством японцы запросили именно тогда, когда, численность нашей армии на Дальнем Востоке продолжала увеличиваться, а силы противника достигли предела. Согласие царского правительства на переговоры в американском городе Портсмуте стало возможным по иным причинам, а именно в связи с необходимостью подавления русской революции 1905 года. Хотя возглавлявший русскую делегацию С.Ю.Витте, не мог не учитывать это обстоятельство и пошел при согласии царя на территориальные потери, уступив японцам южную половину острова Сахалин, он в меру сил и обстоятельств, стремился не допустить впечатления о поражении России как государства. Отвергая требования японского правительства денежной контрибуции с России, он заявил: «Если бы Россия была окончательно разбита, что было бы лишь в том случае, если бы японские войска пришли в Москву, тогда только мы сочли бы естественным возбуждение вопроса о контрибуции». Тем не менее, часть территории Российской Империи – Южный Сахалин была утрачена, в результате чего Витте окрестили в народе графом - «полусахалинским».
В своих работах я обращаю внимание на то, что вынудив царское правительство России уступить Японии половину Сахалина, японцы лишались юридического права на владение Курильскими островами. Этот важный момент существенен для сегодняшнего дня, когда Токио постоянно и весьма настойчиво ставит перед Москвой так называемый «территориальный вопрос», претендуя на острова Курильского архипелага.
— То есть вопрос стоял – или-или?
— Дело в том, что к моменту начала войны все Курилы входили в состав японского государства, хотя ранее были российскими. В 1875 г. был подписан так называемый «обменный договор», который некоторые, иронизируя, называли «обманным». Тогда российское правительство фактически только за отказ Японии претендовать на Сахалин отдало ей все Курилы до Камчатки, лишившись выхода в Тихий океан. Потребовав в 1905 году в качестве трофея весь Сахалин, а затем его южную половину, японцы перечеркнули эту договоренность. Но когда Витте указал им на это, напомнив содержание договора 1875 года, полномочный представитель Японии на переговорах, тогдашний министр иностранных дел Ю. Комура высокомерно заявил: «Война отменяет договора. Вы потерпели поражение, и давайте исходить из сложившейся обстановки».
Это означает, что когда сейчас Япония пытается ссылаться на подписанный Е. Путятиным в 1855 году Симодский трактат и договор 1875 года, она явно грешит против истины. Ибо эти договоры были отменены, причем самими японцами, и на сегодняшний день не имеют юридической силы. Принимая во внимание вышесказанное, можно с достаточной степенью обоснованности утверждать, что после подписания в сентябре 1905 года Портсмутского мирного договора Япония владела Курильскими островами уже не де-юре, а лишь де-факто.
— Каков был расклад сил после Японо-русской войны 1905 года?
— Русские были вынуждены уйти из Манчжурии и покинуть Корею, после чего в 1910 году она была аннексирована и стала колониальной частью Японской империи. Японии были переданы железные дороги, построенные Россией на территории Манчжурии. Аренда Порт-Артура и Даляна (Дальнего) переходила к Японии. То есть, потерь было много, но это не было поражением государства.
— Война Советского Союза против милитаристской Японии в 1945 г. ускорила окончание Второй мировой войны. Ее итоги во многом компенсировали потери России в Японо-русской войне. Каков был вклад СССР в разгром милитаристской Японии?
— Хотя 13 апреля 1941 года В.М. Молотовым и министром иностранных дел Ё. Мацуокой был подписан Пакт о нейтралитете между СССР и Японией, японское правительство в своей политике исходило из принципа приоритета союза с гитлеровской Германией и Италией - участниками так называемого Тройственного пакта. После вероломного нападения Германии на СССР на секретных императорских совещаниях решался вопрос о сроках вступления в войну против Советского Союза, нанесении коварного удара в спину. Спешно увеличивалась и оснащалась вооружением нацеленная на СССР Квантунская армия (группа армий), насчитывавшая свыше миллиона человек. Проходила спешная мобилизация и японской армии в Корее, армии созданного японцами марионеточного государства Маньчжоу-Го.
29 августа 1941 года, эту дату я нашел в японских документах, должно было начаться японское наступление на советскую дальневосточную и сибирскую территорию. Но японцев остановило то, что был сорван гитлеровский план блицкрига, Москва не была захвачена, СССР вопреки ожиданиям Токио не развалился, а И.В. Сталин, проявив выдержку, даже в самый трудный период Великой Отечественной войны не ослабил советские войска на Дальнем Востоке настолько, чтобы японцы осмелились на нападение. Следует особо отметить, что в условиях постоянной опасности вероломного японского нападения в годы Великой Отечественной войны на Дальнем Востоке и в Сибири вынужденно находилось от 25 до 30 процентов советских войск и вооружений. Представьте, если бы эти силы своевременно были использованы на советско-германском фронте, насколько короче и менее кровавой могла бы быть война. Японцы сознательно, по настоятельным просьбам Гитлера и Риббентропа угрозой нападения сковывали советские дальневосточные дивизии. Считаю, что это было формой участия Японии в германо-советской войне на стороне Гитлера.
Укажем и на то, что, несмотря на крайне опасную ситуацию в случае открытия Японией «второго фронта» на Востоке, наши союзники американцы, заботясь в первую очередь о своих интересах, уже на следующий день после японского нападения на Пёрл-Харбор обратились к И.В. Сталину с просьбой помочь в войне с Японией. В своей книге «Японский фронт маршала Сталина» я привожу много документов о том, как Ф. Рузвельт и У. Черчилль в течение всей войны упорно добивались от И.В. Сталина скорейшего военного выступления против Японии или, по крайней мере, предоставления для бомбардировочной авиации США баз на советской территории. И.В. Сталин только на Тегеранской конференции в 1943 г. году пообещал это сделать, и – лишь после разгрома Гитлера. Что и подтвердил на Ялтинской конференции глав трех «великих держав» в феврале 1945года. Тогда советский лидер согласился вступить в войну с Японией через 2-3 месяца после капитуляции Германии. Так и произошло.
Вопреки утверждениям японских и американских историков и пропагандистов, война с милитаристской Японией была, хотя и скоротечной, но отнюдь не «военной прогулкой». Воспитанные в духе ненависти к Советскому Союзу японские солдаты и офицеры сопротивлялись отчаянно, было немало смертников-камикадзе, которые будучи привязанными цепями к пулеметам отстреливались до последнего или с криками «Тэнно хэйка бандзай!» («Да здравствует император!») бросались с гранатами под советские танки, вступали в рукопашные бои. Больших потерь советских войск удалось избежать потому, что для быстрой победы над милитаристской Японией командование направляло на Дальний Восток отборные части и соединения, закаленные и получившие опыт ведения военных действий в ожесточенных сражениях с гитлеровскими войсками. Тем не менее, при освобождении от японских захватчиков Китая, Кореи, Сахалина и Курил погибли в боях 12 тыс. советских солдат и офицеров, свыше 22 тыс. были ранены. Об интенсивности сражений свидетельствует и то, что противник потерял 84 тыс. убитыми и 640 тыс. пленными.
Не следует забывать, что вступление в войну Красной Армии спасло народы Восточной Азии, а, может быть, и всего мира от накопленного в огромных количествах в Маньчжурии запрещенных японского бактериологического и химического оружия. Как признавали японские военачальники, в условиях стремительного советского наступления применить в широких масштабах это чудовищное оружие просто не успели.
Вопреки навязанному американцами представлению о том, что конец войне положили атомные бомбардировки Хиросимы и Нагасаки, в действительности решение о прекращении войны и капитуляции император и его правительство приняли только тогда, когда в войну вступил СССР. Разгром и пленение Квантунской армии не позволили использовать ее в планировавшемся решающем сражении на территории японской метрополии «до последнего японца». Это признавалось и в самой Японии. В своем рескрипте от 17 августа 1945 г. «К солдатам и матросам» являвшийся верховным главнокомандующим император Хирохито, не упоминая атомные бомбы, указал: «Теперь, когда в войну против нас вступил и Советский Союз, продолжать сопротивление… означает поставить под угрозу саму основу существования нашей империи».
В своих вышедших в последние годы книгах, я счел возможным указать, что у И.В. Сталина, кроме стремления оказать помощь союзникам, были и отвечавшие интересам СССР геополитические цели. Представьте, если бы Советский Союз не вступил в войну с Японией, а Китай стал бы проамериканским, победил бы Чан Кайши и китайцы приняли участие в холодной войне, сполохи которой отмечались уже в 1945 году. Сталин хотел иметь право слова при решении международных проблем на Дальнем Востоке, не допустить американцев к нашим границам. А такой план был.
Во время Каирской конференции Рузвельт за спиной Сталина договаривался с Чан Кайши о том, что после войны США заключат с Китаем военный союз и установят базы вдоль границы с Советским Союзом. При этом ставилась задача изгнать из Восточной Азии не только русских, но и ближайших союзников США – Англию и Францию, получить их колонии в Юго-Восточной Азии, Индонезии, Индии. Не приходится говорить, что при такой перспективе превращение Китая и Кореи в дружественные Советскому Союзу государства имело огромное стратегическое значение.
Когда я работал в Японии, мне удалось познакомиться с еще одним неизвестным у нас важным фактом и документами. Оказывается, при Ф. Рузвельте у американцев был план расчленения Японии на зоны оккупации, и наша – на северном острове Хоккайдо и на северо-востоке основного острова Японии Хонсю – была самой большой. Американская зона располагалась в центре страны, остров Кюсю отдавался англичанам, Сикоку – китайцам. Этого не произошло, так как занявший после смерти Ф. Рузвельта пост президента США Г. Трумэн, получив атомную бомбу, вознамерился превратить оккупацию Японии в «чисто американское предприятие». И преуспел – американские войска и по сей день, вопреки протестам жителей Страны восходящего солнца, находятся в Японии, отнюдь не чувствуя себя в положении «незваных гостей».
— Как сказалась на развитии Тихоокеанского региона наша победа над Японией?
— После победы над японским милитаризмом в странах Восточной Азии развернулась национально-освободительная борьба с европейскими колонизаторами. Советский Союз поддерживал эту борьбу. В результате значительная часть Восточной Азии пошла по пути дружбы с Советским Союзом. Это - Китай, Вьетнам, Камбоджа, Лаос, Индонезия, Индия. В условиях роста влияния СССР в этой обширной части мира США сколачивали свои блоки, опираясь на компрадорскую буржуазию таких стран как Япония, Филиппины, Таиланд и ряд других. Что касается Японии, то эта страна после войны превращена в так называемый «непотопляемый авианосец», который и поныне призван обеспечивать стратегические цели и интересы США в Азиатско-Тихоокеанском регионе.
— А что скажете о том, что Советский Союз, а потом и Россия – существуют в состоянии не подписания мирного договора с Японией после войны 1945 года?
— Прошло около 70 лет после окончания войны, и вопрос о мирном договоре, по моему убеждению, является анахронизмом, хотя президент В.В. Путин и нынешний премьер-министр С. Абэ подписали в апреле сего года совместное заявление, в котором отмечено, что ситуация, когда нет мирного договора, является ненормальной. Но почему мы тогда не считаем ненормальной ситуацию с Германией, с которой у нас тоже нет мирного договора? И отношения с нашим главным противником в годы войны, тем не менее, успешно развиваются - и политические, и экономические, и торговые, и культурные. В современном мире японо-российский мирный договор не имеет сколько-нибудь принципиального значения, он нужен только японцам, чтобы вписать туда «возвращение» утраченных по итогам войны и в соответствии с междусторонними и двусторонними документами территорий. Лично я отстаиваю такую позицию - целесообразно все эти разговоры о принадлежности Курильских островов прекратить и установить на определенный срок мораторий на проведение переговоров о территориальном размежевании… За время моратория необходимо всемерно развивать политические, торгово-экономические, культурные, спортивные и другие отношения с тем, чтобы народы наших стран избавились от чувства недоверия и, что греха таить, сохраняющейся враждебности друг к другу. Кстати, недавно об этом говорил японскому премьер-министру В.В. Путин, призвав взаимно создавать образ не врага, а друга. Однако в Японии пока еще сильны силы, верящие, что «русских можно додавить», добиться удовлетворения японских территориальных притязаний в полном объеме. Потому и предъявляются близкие к ультиматуму необоснованные требования, которые возмущают наш народ, о чем свидетельствуют опросы общественного мнения России.
«Масла в огонь» подливают и ваши коллеги-журналисты, которые будучи дилетантами в сложной материи российско-японских отношений безграмотно утверждают, что якобы мы живем с Японией без мирного договора в «состоянии войны». Им невдомёк поинтересоваться у специалистов и узнать, что состояние войны между двумя странами прекращено Советско-японской совместной декларацией 1956 года. Возмущение и протест вызывают и безответственные призывы «отдать бедным японцам эти ненужные нам четыре голые скалы». Сторонники сдачи Курил по незнанию, а, может быть, и с умыслом, всячески замалчивают военно-стратегическое и экономическое значение Курильских островов и проливов между ними. А следовало бы знать, что только через незамерзающие проливы между столь желанными японцам островами Кунашир и Итуруп наши стратегические атомные подводные лодки могут в зимнее время в подводном состоянии незаметно выходить в Тихий океан. Отдай острова и проливы Японии, и российский Тихоокеанский флот окажется блокированным.
США имеют сейчас около 100 военных баз и объектов на территории Японии, особенно много их на южном острове Окинава. Жители этого острова ведут упорную борьбу за прекращение или хотя бы ослабление военного присутствия американцев. А есть ли гарантия, что на южной части Курил в случае их сдачи не будет развернута японо-американская группировка войск? Сейчас японские политики заверяют, что этого не произойдет. Но ведь и американцы обещали доверчивому Горбачеву, что не будут расширять НАТО на Восток. И что мы видим сейчас?
Хотя нынешнее российское руководство допускает возможность компромиссного решения «территориального вопроса», пожертвовав островами Хабомаи и Шикотан, осуществить это не так-то просто, даже если японцы вдруг согласятся на «ничью», о которой говорит президент Путин. В Японии и в нашей стране существует представление о том, что Хабомаи – это один остров. Но это не так. Хабомаи - это 18 островов, отмелей и камней. И с 1977 года по международному соглашению там введены 200-мильные экономические зоны. Вокруг каждого камня или отмели– 200-милльная экономическая зона, плюс шельф, богатый углеводородами. Вот вам и голые скалы! Я уже не говорю о неисчислимых богатствах вод, омывающих южные Курильские острова, на которые зарятся японцы. Таких уникальных мест на Земле всего около десяти. Здесь отмечается явление, которое ученые-океанографы называют апвеллинг. Это, места, где встречаются теплое и холодное течение, в результате чего происходит турбулентность воды, и со дна поднимаются массы корма, куда устремляются огромные косяки рыб и морских организмов.
— И все-таки, какие ветры дуют сегодня над Курилами?
— Японцы своими ультимативными требованиями фактически загнали себя в угол. Хотя политики Страны восходящего солнца понимают, что добиться искомого в полном объеме им не удастся, они уже не могут рассматривать и какие-либо компромиссные варианты, ибо тут же подвергнутся обструкции со стороны правонационалистических сил. Отойти от «железобетонной», кстати, навязанной американцами, позиции по Курилам для японского политика самоубийственно. Но, учитывая настроения по данному вопросу нашего населения, столь же самоубийственно идти на утрату наших дальневосточных земель и для наших руководителей. По опросам 82 процента граждан России выступают против притязаний японцев и попыток нашей дипломатии в чем-то им потакать. Поэтому последние годы я энергично отстаиваю необходимость, как уже говорил выше, сделать перерыв в переговорах. В разговорах на эту тему с японскими политиками предлагаю использовать понятную им ситуацию в национальной борьбе сумо, когда борцы стоят в центре круга, обхватив друг друга, минуту, две, три, и недовольные зрители начинают свистеть, кидаться подушками. Тогда судья объявляет команду «мидзуири», по которой борцы прекращают схватку и расходятся. И только в конце дня состязаний они вновь выходят на помост и выясняют отношения. Убежден, нечто подобное необходимо предпринять и в зашедших в тупик российско-японских переговорах о территориальном размежевании.